15:37

Держись, декабрист! Ты участвуешь в глобальном процессе...
Знаете, ребята... Я давно своё дитя отвоспитал, поэтому, наверное о современных методах судить уже не мне. Я всегда вообще считал, что травмы - это бывает в ходе обучения, главное, чтоб не тяжёлая, а уж без синяков не обойтись. Теперь это не в тренде. Теперь все вот так:

snob.ru/news/183706/

А ведь нам ещё жить, когда детсадовские детки, напуганные старым добрым насилием и получающим от него травмы, несовместимые с улыбкой, вырастут. На кол всех, срочно на кол!
прошу не воспринимать, как призыв к насилию, извинити, я напуган

Комментарии
10.10.2019 в 16:00

Ах, чего бы я ни дал, чтоб в час непрощенный на Сенатской бы стыть мне площади!..
Alex Kerven, поколение снежинок
Чо-та тоже напуган.
10.10.2019 в 16:06

NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)]Должен же кто-то, ягодка, быть плохим
Там вроде и без всяких пояснений товарищ "бух в котел и там сварился"? сказочки они вообще дело доброе

хотел пошутить, что специалистов по процедуре как-то не осталось. Но потом вспомнил, когда была та же Руанда. И чо-то можно я тут с вами побоюсь?
10.10.2019 в 16:13

Держись, декабрист! Ты участвуешь в глобальном процессе...
ingadar, да не, там воспитательница в процессе чтения сказки спросили - а что значит "на кол"? Иван заплакал и пошёл на сеновао а воспитательница объяснила, без физиологических подробностей. Ну и вот...
10.10.2019 в 16:15

Добро придется сотворить из зла, а значит, цель оправдывает средства
А вдруг детки попробовать захотят? Имхо, объяснения типа "это казнь такая" без описания процедуры было бы достаточно.
10.10.2019 в 16:15

NAVIGARE NECESSE EST, VIVERE NON EST NECESSE][Я шел домой. И я попал домой.(с)]Должен же кто-то, ягодка, быть плохим
Alex Kerven, ага, читал.
Ну да, и судя по статье, первая порция уже выросла и жалобы подает...
10.10.2019 в 16:19

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
Вообще объяснять в детском саду, как именно работает кол в реальности, - действительно рановато... Дети ведь не переносят сказки в жизнь и о смерти не задумываются. Читают "волк съел бабушку" - и не представляют себе кровавый фарш, читают "Королева велела отрубить ему голову" - и не представляют... а вот если рассказать, что "отрубить голову" - это значит ударом топора отделить голову от тела насмерть, тут-то сразу и представят. В общем, не дофига педагогично, хотя не знаю, как бы я на такой вопрос выкрутился. наверное, сказал бы, что это просто значит "наказать". пусть лучше представляют, как кого-то в угол поставили...
...Нет, я, конечно, дошкольником читал Песнь о Роланде:gigi: Но не все ж как я!
10.10.2019 в 16:24

Держись, декабрист! Ты участвуешь в глобальном процессе...
Гопник из Мибу, Как человеку, когда то бывшему ребёнком, мне было бы недостаточно и захотелось больше информации. Ну это я, да, от нас в 6 лет не прятали кадры жертв Второй мировой...
10.10.2019 в 16:26

Ах, чего бы я ни дал, чтоб в час непрощенный на Сенатской бы стыть мне площади!..
Mark Cain, я в возрасте лет этак шести у родителей Дрюона утащил. "Проклятых королей" Потому что про королев же!)) и "Марию Стюарт" Цвейга читал. Что характерно, читать эти книги мне не запрещали.
Не могу сказать, что от описаний казней я не мог спать по ночам. Меня мультяшное чудовище из "Аленького Цветочка" больше пугало.
Все люди разные. Но современный подход...как-то странен.
10.10.2019 в 16:43

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
eamele,
Казни меня тоже в детстве не пугали, как и всякие смерти в бою, хотя вот пытки... Я мог рассматривать "Ивана Грозного, убившего сына", где изображён уже труп, и старался побыстрее пройти мимо "Всадницы", где изображено страдание в крайней степени. Так что да, все люди разные, у всех свои триггеры. И следует быть осторожным хотя бы с очевидно триггерными вещами. Дети вырастут - сами узнают, куда, простите, кол совать.
А перегибы бывают и похлеще. Хорошо, что хотя бы сами сказки не запрещают. Да, дети эмпатичны и им может быть жалко сварившегося короля, например (мне было жалко)). Но отсутствием конфликтов в культурном контексте можно эту эмпатию и отшибить.
10.10.2019 в 16:46

Альфа-самка шервудской стаи
Нет слов...
10.10.2019 в 16:50

Держись, декабрист! Ты участвуешь в глобальном процессе...
Mark Cain, тут дело ещё в том, как раз примерно в 5-6 лет дети начинают осознавать, что смертны и это само по себе травма. Но вот экзотические казни со своей собственной неминучей смертью как-то сложно соотнести.
10.10.2019 в 17:15

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
Alex Kerven,
Тоже да, но опять же может зависеть от того, в книжке ты об этом прочитал или от значимого взрослого услышал... Немало людей говорит, что их в раннем детстве травмировали слова о том, что дедушку или бабушку закопали, например. казалось бы - сколько в книжках похорон, даже в сказках! Но стоит перенести на реал...
10.10.2019 в 17:32

Ах, чего бы я ни дал, чтоб в час непрощенный на Сенатской бы стыть мне площади!..
травмировали слова о том, что дедушку или бабушку закопали *мрачно - а лучше было бы сказать, что дедушка уехал далеко?.. а потом во взрослом возрасте узнать, что не так все было.

Определенный травматический опыт нужно переживать, увы.
10.10.2019 в 17:45

Ей так хотелось ворваться в ад на своей горящей машине
Не слышали они сказок, которые сами дети сочиняют. Какие уж там колья...
10.10.2019 в 17:48

Я никогда не загадывал быть любимым, Но я загадал любить - и дано просящим. (с)Субоши
eamele,
Пожалуй, лучше сказать, что дедушки больше нет с нами, он в другом мире, где ему не больно. да, это травматический опыт разлуки, но картинка в голове - положительная. ребёнок представляет себе некое пространство, например рай. А если ребёнок представит себе дедушку, которого, как картошку, забрасывают землёй, представит на том же месте родителей, себя самого... это уже не про разлуку.
Вот с возрастом отрастёт здоровый реализм, что трупу не больно, не страшно, не холодно, и любим мы не его, а дедушку. детям, боюсь, отделить в своём воображении мёртвое тело от смыслового содержания может быть сложновато.
10.10.2019 в 17:52

Он был не в состояние бится вместе со всеми другими, потому, что он спал. (с) hildegart @ lj
О господи, да при чем здесь методы воспитания?

Это только кажется, что вопрос тут о том, рассказывать ли детям старые сказки с макабрами и что нам дороже - приобщить ребенка к сокровищам культуры или воспитать максимально гуманного человека.

На самом деле конфликт вообще не в этом. Тут, если события изложены точно и без умолчаний, на мой взгляд, воспитательница поступила вполне корректно. Но - дети этого возраста травмируются обо что угодно, это, как уже тут не раз заметили, следствие осознания смертности. Тут проблема в родителях: вместо того, чтобы снимать травму ребенку, лучше всего в сотрудничестве с воспитателем, проще, конечно, накатать жалобу.

Методы воспитания не поменялись, просто раньше методист из роно (последние лет тридцать не видевший живого ребенка ближе 50 метров), который принимает решение, был по умолчанию на стороне воспитателя, как бы тот ни бесоебил, а сейчас по умолчанию на стороне мамаши-"Кто-то насрал моему ребенку в памперс!"

Говорю как мадь двоих детей, только вышедших из дошкольного возраста.
10.10.2019 в 20:07

Странным судьба иногда одаряет авансом - силой упрямства живого сменить фазу дня! (с) Jam
Фиялки, ёпт...

Этак и от раздавленных голубей всячески оберегать надо.

А потом дитятко пойдет в шкооолу... И ещё у дитятки есть/будет девайс с выходом в сеточку... Где все посмотреть-разглядеть можно...

От правда, в детстве нормально воспринимались и сварившийся царь, и сожание на кол... Жалко, разве что.

А вот на останки в реале смотреть было- стрёмно, но чем-то интересно.
10.10.2019 в 20:26

И на обломках главпочтамта напишут ваши имена
eamele, Дрюон высоко стоял, а вот Иллиаду в 6 лет прочитал, всё равно майские 1986 дома просидел по всем известной причине.
10.10.2019 в 23:49

Страж бардака
Чему ещё учит детей эта дивная история - так это тому, что как скажешь на работе что-нибудь, что вызовет чьё-то недовольство, жалобу, - так всё, сразу давай до свидания... И, если знание о способах экзотических казней, надеюсь, для них для всех так и останется теоретическим знанием - то вот работать им всем или почти всем ещё предстоит.
11.10.2019 в 23:30

Хэлка
eamele, а я в 6 лет читала "Легенды и мифы Древней Греции" любимого всеми Куна. А потом во дворе пересказывала. Как там кого убили и каким способом. ;) Кого мечом, кого плащом отравленным, кого целиком проглотили, у Ниобы всех детей перестреляли. :) И как-то ничего. (Правда, лично мне уже в 6 лет там было интереснее, кто на ком женился и каким способом). ;)
12.10.2019 в 10:07

Ах, чего бы я ни дал, чтоб в час непрощенный на Сенатской бы стыть мне площади!..
hinnis, кто на ком женился мне тоже было интересно!:)
Оо, я в шесть лет во дворе Аэлиту пересказывал, и мы даже играли по мотивам!)